アニソン作家「編曲を学ぶのは耳コピが最適」←これマジ？

1: 名無しさん＠おーぷん 21/06/30(水)16:11:32 ID:xTme

学んだことはほとんど耳コピです。編曲についてはそれ以外で学ぶことは難しいのでは。 #peing #質問箱 https://t.co/DIbn1fxaA2

— 神前 暁 (@MONACA_kosaki) November 8, 2018

2: 名無しさん＠おーぷん 21/06/30(水)16:13:42 ID:GkJ8
アニソン作家が言うと胡散臭い

3: 名無しさん＠おーぷん 21/06/30(水)16:17:01 ID:tOq4
神前とか大御所すぎやろ
ワイモナカやったらあいつすきやであいつ

4: 名無しさん＠おーぷん 21/06/30(水)16:17:58 ID:tOq4
石濱好き

5: 名無しさん＠おーぷん 21/06/30(水)16:18:48 ID:dHE5
絵描きの模写と同じような理屈やないん？

6: 名無しさん＠おーぷん 21/06/30(水)16:19:08 ID:h2Zz
作曲少女も似たようなこと言ってたわ。機材一通り揃え満足しちゃって一曲も作れてないが

7: 名無しさん＠おーぷん 21/06/30(水)16:20:03 ID:tOq4
気に入った曲あったらメロディだけ楽譜に書き起こすとかよくするわ
おかげで4小節も聞いたら調がなにかわかるようになった

8: 名無しさん＠おーぷん 21/06/30(水)16:21:03 ID:YjNU
アイマスの人だ！

9: 名無しさん＠おーぷん 21/06/30(水)16:21:19 ID:tOq4
>>8
どっちかといえば化物語のほうが有名ちゃう？

11: 名無しさん＠おーぷん 21/06/30(水)16:21:33 ID:YjNU
>>9
はぇ～そうなんか

12: 名無しさん＠おーぷん 21/06/30(水)16:21:36 ID:dHE5
>>8
俺妹の人や！

13: 名無しさん＠おーぷん 21/06/30(水)16:22:22 ID:YjNU
>>12
やっぱみんなアニメ好きなんすねぇ

14: 名無しさん＠おーぷん 21/06/30(水)16:23:13 ID:tOq4
ワイアニソンが一番好きやわ

15: 名無しさん＠おーぷん 21/06/30(水)16:24:00 ID:tOq4
田中秀和より石濱とか神前の曲の方が好きやし
渋い曲より女児アニメのオープニング方が好きやし
ボカロはキノシタとかがすき
めっちゃ子供耳やわワイ

16: 名無しさん＠おーぷん 21/06/30(水)16:24:48 ID:dHE5
編曲だとシンセ音含めた音色の使い方がわからんと難しいからなぁ
実際に上手くやってる人の真似て学習するのがイイってのは納得できる

17: 名無しさん＠おーぷん 21/06/30(水)16:25:36 ID:tOq4
>>16
吹奏楽でマーチ曲の裏メロいいなぁって意識しまくってたらアニソンにも意外と同じような調子の裏メロ通じるみたいって気づいた

18: 名無しさん＠おーぷん 21/06/30(水)16:27:58 ID:dHE5
>>17
オブリガードけ？
アニソンってあらゆるジャンルから引用の嵐って印象だし、
ジャンル関係なく音楽は音楽なんやね。良い発見だと思うわ

19: 名無しさん＠おーぷん 21/06/30(水)16:28:10 ID:tOq4
>>18
オブリガードのことや

20: 名無しさん＠おーぷん 21/06/30(水)16:29:40 ID:dHE5
>>19
ええやんけ…！

21: 名無しさん＠おーぷん 21/06/30(水)16:30:59 ID:tOq4
コード進行のことはよくわからんが田中秀和がやばいのはわかる
代表の灼熱スイッチとかサビ前の期待のさせ方とサビ頭であり得ない裏切りするのすごい
やけど気持ちよくはない
すごいけど
ワイの好みや

22: 名無しさん＠おーぷん 21/06/30(水)16:34:21 ID:dHE5
気持ち悪いけどいい意味で印象に残るってのが謎過ぎる秀和
あれをお手本に出来るって人はレベル高いな、と思う

23: 名無しさん＠おーぷん 21/06/30(水)16:36:04 ID:tOq4
>>22
秀和パクリチャレンジしてる動画結構あるけどほとんどマネできてないからな
やっぱあの人の発想って天才なんやろか

25: 名無しさん＠おーぷん 21/06/30(水)16:38:06 ID:dHE5
>>23
ワイの解釈でしかないけども、いきなり秀和風にいくからトチるんよなぁ。
ディミニッシュをマスターしてからblkへ、って順序でいけばいつかは至るかもわからん。なおdimでもう難しい模様

26: 名無しさん＠おーぷん 21/06/30(水)16:42:30 ID:8QVl
>>25
dimとか単体不協和音でしかないからなあ

24: 名無しさん＠おーぷん 21/06/30(水)16:37:52 ID:tOq4
秀和やったら去年か2年前かのFirstStep聞いたとき鳥肌立ったわ
やばいこれなんかくる→キターーーって感じのサビ3小節目と4小節目

27: 名無しさん＠おーぷん 21/06/30(水)16:43:52 ID:BHYY
まず編曲が何か分かってないやつの方が多いんじゃない？

28: 名無しさん＠おーぷん 21/06/30(水)16:45:20 ID:dHE5
アマチュアDMTerだと全部一人でやるからワイも作曲と編曲の線引きがわからん?

42: 名無しさん＠おーぷん 21/07/02(金)08:31:14 ID:dohP
>>28
「主旋律を作る」以外の全てが編曲や

29: 名無しさん＠おーぷん 21/06/30(水)16:48:36 ID:a5Wj
耳コピと簡単に言うけど、それって自分の脳内で
マルチトラックの分解やミキシングができるということで
特殊能力だと思う

仮に音楽家が編曲講座をする場合、耳コピ実技指導とかやっても
うまくいかないことのほうが多い気がする

30: 名無しさん＠おーぷん 21/06/30(水)16:51:05 ID:dHE5
>>29
そういうことだから神前さんは自分で耳コピして感覚を養えって言いたいんだと思いました

34: 名無しさん＠おーぷん 21/06/30(水)17:02:07 ID:a5Wj
>>30
絵でいう模写を繰り返して掴め、という意味ならわかる
ただ、重ね塗りして下地が見えないレベルの部分は
耳コピの反復で見えるようになってくるんかな？
音数多い現代POPSでほんの小さく鳴ってるシーケンスとか
転調ブリッジとかゴーストが聴き取れるようになるなら
努力する甲斐はあるやね

36: 名無しさん＠おーぷん 21/06/30(水)17:06:41 ID:dHE5
>>34
塗りの部分になると確かにもっと難しいよなぁ
っつってもひたすらマネして言語化して落とし込んで…しかワイにはわからん、おかげかその辺はマジに出来ん
逆にどうすりゃいいんだろう？どうしてる？参考までに

31: 名無しさん＠おーぷん 21/06/30(水)16:51:11 ID:ZVsW
>>29
これ
耳コピで曲作りできるようになるけど
そこからはミキシングという微調整でプロとの圧倒的差を埋めていかなければならない
絵でいう線画が耳コピ、塗りとかかミキシング

32: 名無しさん＠おーぷん 21/06/30(水)16:54:31 ID:tOq4
ひたすらピアノ叩いてしこしこ耳コピ

33: 名無しさん＠おーぷん 21/06/30(水)16:57:03 ID:soiO
そりゃ確かに感覚的にアレンジメントしていくことは大事だけど
理論の知識があっても絶対にそれは武器になるし選択肢広がるよ

例えば
レゲェ風の曲作ってくださいっつわれて
完全に感覚で作ろうとすると
「選択肢」が１つ２つぐらいになる
だが理論を使えばそれが無数に広がる

こいつの最終学歴調べたけど「京都大学工学部情報工学科」じゃん
こいつは遠回しに「自分は音楽理論知らないから”感覚肌”な自分かっこいい」ってことを言いたいだけ

40: 名無しさん＠おーぷん 21/06/30(水)19:17:56 ID:xTme
>>33
Twitter見てこいよ
バリバリの理論派だから

35: 名無しさん＠おーぷん 21/06/30(水)17:03:56 ID:tOq4
楽典くらいは知っといた方が便利やろ
あれ理論じゃなくて決まり事やしのちのち便利になる

37: 名無しさん＠おーぷん 21/06/30(水)17:09:10 ID:y0IA
ヒャダインもそんな感じのこと言ってたな

38: 名無しさん＠おーぷん 21/06/30(水)17:09:25 ID:dHE5
私的だけど、音楽理論の強みは感覚を言語化できるところにあると思う。
今はサブドミナントで、トップノートが何度で、とかからコードの構成音考えたり、リハモに繋がるなーと

39: 名無しさん＠おーぷん 21/06/30(水)17:10:53 ID:tOq4
トニック→解決してるっぽいコード
ドミナント→一番しっくりくるけど解決してはいないなって感覚
サブドミナント→わからん

41: 名無しさん＠おーぷん 21/06/30(水)19:21:48 ID:xTme

@kazenocombo SDmに限らずあらゆるダイアトニックコード及び代理コードは、進行内でその長短を逆転させることが可能…だと思うのです（極論ですが）。僕はポップスのコード進行の本質はベースにあると解釈しています。その上で長短を入れ替えたり転回形を使うと多様性が生まれます。

— 神前 暁 (@MONACA_kosaki) January 10, 2012

元スレ https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1625037092/